Poradna

Doporučení a pravidla poradny: Dříve než nám zašlete svůj dotaz, vyhledejte si prosím, zda stejný nebo velmi podobný dotaz nepoložil jiný čtenář či čtenářka před vámi. Doporučujeme vepsat do obdélníčku "Hledat v poradně" klíčová slova týkající se vašeho dotazu a prohlédnout si starší odpovědi na stejné či podobné téma. Upozorňujeme, že položené dotazy budou zveřejněny stejně jako odpověď na ně. V odpovědi uvedeme pouze vaše křestní jméno, rok narození, tělesnou hmotnost a výšku, jelikož tyto parametry s odpovědí většinou souvisí. Pokud bude k dotazu přiložena fotografie nebo video, odpovídající lékař zváží její zveřejnění. Velmi děkujeme za vaši přízeň. Věříme, že vám přinášíme užitečnou službu v daném oboru medicíny. Upozorňujeme, že tyto internetové stránky slouží pouze jako informační zdroj. V žádném případě nenahrazují lékařskou či jinou odbornou péči!

současné užívání Empagliflozin + Linagliptin

Datum vložení dotazu: 04.08.2020

Ptá se: Jaromír

Dotaz

Mohu požádat o předpis Empagliflozin (např. Jardiance) a Linagliptin (např. Trajenta 5 mg) ? Diabetoložka mi tuto kombinaci odmítla předepsat, i když v zahraničí existuje (Glyxambi), Jaromír
věk: 89 let

Odpověď

Milý Jaromíre,

Váš dotaz mě vedl k trochu širšímu zamyšlení. V léčbě diabetu 2. typu se v posledních letech objevila řada nových možností.  Jedná se o onemocnění časté a závažné, ale na rozdíl od diabetu 1. typu nemusí být léčba hned od počátku maximálně razantní a je možné postupně vyzkoušet osvědčené postupy. Je to onemocnění také vděčné pro farmaceutické firmy, protože léky na diabetes 2. typu se předepisují často a dlouhodobě.

Z mého pohledu, který je pohledem staršího lékaře jenž zažil už řadu průlomových objevů a často také jejich postupné zapomnění, jsou dvě hlavní skupiny pacientů s diabetem 2. typu: Ti, u nichž je hlavní příčinou nemoci nedostatečná citlivost vůči působení inzulínu a ti, u kterých sice na rozdíl od diabetiků 1. typu je sekrece inzulínu zachovaná, ale je evidentně nedostatečná. (kdyby vás to zajímalo, mohl byste se dozvědět že takových vzorových forem diabetu 2. typu je více, jak jsem o tom referoval na stránkách našeho webu dříve v článku Dělení diabetu.

Ale vezměme ty základní 2 případy. Pro pacienty s výraznou inzulínovou rezistencí je ze všeho nejdůležitější úprava životního režimu. Měl by být výrazně snížen kalorický příjem, snížen příjem sacharidů a pacienti by se měli pravidelně a dostatečně dlouho věnovat fyzické zátěži. To funguje většinou lépe než řada moderních léků a mělo by to být základem léčby. Protože to ale většina pacientů nedokáže, spoléhají na nové moderní a většinou drahé léky, které se pak používají ve dvoj, troj či dokonce čtyřkombinacích. A pro tu druhou skupinu, kde někdy ani výrazné dietní omezení nestačí, je potom vhodná léčba inzulínem.

Kromě pohledu lékaře, který rád léčí a pomáhá lidem a pohledu pacienta, který chce být zdráv, ale často není ochoten toho sám pro svoje zdraví udělat dost, je tu ještě také pohled zdravotních pojišťoven. Moderní léky jsou drahé. Zdravotní pojišťovny tedy poskytují úhradu léků, které jsou prokazatelně účinné a bezpečné, ale při jejich výběru dávají přednost levnějším variantám, protože jinak by naše zdravotnictví brzy zkrachovalo. Úhrada nových léků je sice podložena doporučením odborných společností, ale je schvalována na základě vyhlášek Ministerstva zdravotnictví. Lékaři pak musejí léky předepisovat podle stanovených pravidel a pokud tato pravidla porušují, jsou trestáni výraznými pokutami tím, že zdravotní pojišťovny jimi vykázanou práci neuhradí. Vyhlášky Ministerstva zdravotnictví jsou navíc vždycky trochu pozadu za novinkami farmaceutických firem, které se snaží svoje nové léky dobře prodat. Jsou ale na druhé straně většinou rozumným kompromisem mezi tím, co je pro pacienta dobré a co si naše ekonomika může dovolit. Pokud by se jednalo o závažné případy, kdy dosud nehrazený lék je nutný, je možné postupovat formou výjimek.

Kombinace léků empagliflozinu a linagliptinu je celkem rozumná a může být efektivní. V obou případech se jedná o léky drahé. Aby byly pojišťovnami hrazené, musejí se oba v současné době (až na stanovené výjimky) používat v kombinaci s lékem metformin, který je velmi dobře účinný a bezpečný u většiny diabetiků 2. typu a je navíc podstatně levnější. Nasazení druhého léku by mělo nastat tehdy, pokud plná dávka metforminu v kombinaci s úpravou režimu nepostačuje. Kromě toho, aby druhý lék mohl být dále hrazen, je nutné u pacienta prokázat, že nasazení druhého léku bylo efektivní a vedlo k poklesu glykovaného hemoglobinu (konkrétně aspoň o 7% z původní hodnoty). To vše musí lékař zřetelně zapsat v dokumentaci, protože jej pravidelně kontrolují zástupci zdravotní pojišťovny. No a pokud by ani tato dvojkombinace nepostačovala, je možné přidat i další léky. Jejich výběr je ale vzhledem k ceně omezený. Variantu metformin + empagliflozin + linagliptin jsem ani ve výpisu hrazených kombinací nenalezl.

Na vaši otázku, zda tedy můžete lékaře požádat o předpis kombinace empagliflozinu a linagliptinu odpovídám: Ano, můžete. Lékař vám to rád předepíše, ale musíte se smířit s tím, že u jednoho z nich zaškrtne políčko „hradí pacient“. Tyto léky je možné kombinovat, ale existují také jiné možnosti, které budou stejně účinné, ale za menší cenu. Lékař se snaží pacientovi co nejlépe pomoci a vycházet při tom z jeho individuálních potřeb. Musí při tom ale respektovat jak odborné, tak také etické a právní povinnosti. Léky, které zdravotní pojišťovna zatím nehradí, ale jsou schválené pro použití v určité indikaci a odpovídají lékařově specializaci, je možné předepsat na přání pacienta, ale ten se musí smířit s tím, že bude muset část jeho ceny, nebo jeho plnou cenu sám uhradit.

(odpovídá Prof. MUDr. František Saudek, DrSc., Klinika diabetologie, IKEM, Praha)

Další dotazy z kategorie "Cukrovka a léky"

893 dotazů

  • Dotaz

    Prodá někdo recept ?

    Odpověď

    V České republice není možné „koupit“ nebo převést recept od jiné osoby. Léky na předpis, včetně Mounjaro, může předepsat pouze lékař na základě individuálního posouzení zdravotního stavu pacienta.

    Mounjaro (účinná látka tirzepatid) je moderní lék určený především k léčbě diabetu 2. typu a v některých případech i k léčbě obezity. Jeho nasazení má jasně daná medicínská kritéria a je potřeba zvážit:

    • aktuální hodnoty glykémie a HbA1c
    • tělesnou hmotnost a BMI
    • přidružená onemocnění
    • možné nežádoucí účinky a kontraindikace

    Pokud o tomto léku uvažujete, doporučujeme obrátit se na svého praktického lékaře nebo diabetologa. Ten posoudí, zda je pro vás léčba vhodná, případně navrhne jinou, bezpečnou a dostupnou alternativu.

    Detail dotazu
  • Dotaz

    Dobry den, rada bych se poradila o davkovani, mam tu nejsilnejsi injekci a nemam vubec hlad, spise nechutenstvi a tim padem je muj denni prijem maly az zadny, coz neni dobre. To vede max. yoyo efektu az Mounjaro prestanu brat. Mohu tedy davku tydne ovlivnit-pichnout si mene nebo celou davku, ale ne kazdy tyden pr. sobota, ale az tehdy (dele) az pocitim, ze se mi vraci chute a hlad? Nebo je lepsi tuto injekci dobrat a dalsi si vzit lehci? Nechci zhubnout behem mesice 10kg protoze skoro nic nejim, mit vytazenou kuzi a pak to zase nabrat. Dekuji za odpoved.

    Odpověď

    Milá Petro, dobrý den,
    to, co popisujete, je při léčbě přípravkem Mounjaro celkem časté – zvláště u vyšších dávek může být potlačení chuti k jídlu až příliš výrazné. Pokud skutečně téměř nejíte, není to žádoucí ani bezpečné (riziko podvýživy, ztráty svalové hmoty apod.).

    Obecně není vhodné si dávkování upravovat „nahodile“ (např. prodlužovat interval podle pocitu hladu) – lék je nastaven na pravidelné týdenní podávání, aby byla hladina stabilní. Stejně tak není ideální aplikovat jen „část dávky“, pokud k tomu není jasný postup.

    Ve vaší situaci bych doporučil spíše toto:

    zvážit snížení dávky (přechod na nižší sílu), pokud je nechutenství výrazné

    případně krátké přerušení a znovu nasazení nižší dávky

    Cílem je, abyste jedla normálně (byť méně než dříve), ne aby příjem byl minimální.

    Rychlé hubnutí typu 8–10 kg za měsíc skutečně není vhodné a může vést k jojo efektu i dalším problémům (včetně „ochablé“ kůže, jak správně zmiňujete).

    Doporučil bych vám proto kontaktovat lékaře, který léčbu vede, a domluvit se na úpravě dávky směrem dolů. Do té doby se zkuste vědomě hlídat, abyste měla alespoň základní pravidelný příjem (menší porce, ale několikrát denně).

    Tedy doporučuji spíše nižší dávku a pravidelné podávání než plná dávka s téměř nulovým příjmem potravy.

    Doporučení redakce:
    Podívejte se na naše fotojídelníčky https://www.cukrovka.cz/dietni-jidelnicek, třeba budou pro Vás vhodnou inspirací... Zadejte si do dialogových rámečků 150 g, 175 g, 200 g, nebo 250 g sacharidů na den, dále jestli chcete jídelníček se svačinami či bez, počet dnů v týdnu, pro které chcete jídelníček vytvořit, klikněte na "Generovat náhodně" a vytvoří se Vám pestrý jídelníček, kde nepřekročíte zvolenou denní dávku sacharidů. Pokud vám nějaké jídlo nebude vyhovovat, myší si kliknete na přehled jídel a můžete je dle libosti měnit - ve výsledku ale bude vždy zvolená dávka sacharidů na den. Najedete-li myší na "Postup přípravy" objeví se rámeček s návodem, jak jídlo připravit a "fotojídelníčky jsou to proto, že když si budete dále klikat na obrázek jídla, bude se zvětšovat do maximální velkosti, aby bylo krásně vidět, motivovalo Vás a naladilo Vaše chuťové pohárky :-)

    Detail dotazu
  • Dotaz

    Dobrý den, po první injekci 4x2,5mg jsem neměl nic max.malou modřinu, ale teď mám potřetí 5mg a po každé aplikaci vznikne druhý den svědivý flek cca 5cm a žízně tak za pět dnů. Zkoušel jsem dávku rozdělit na 2x na různá místa a i tak vznikly fleky.

    Odpověď

    Dobrý den,

    omlouváme se za delší prodlevu s odpovědí, jinak děkujeme za fotku – tohle už se dá posoudit přesněji.

    Podle vzhledu jde o lokální kožní reakci v místě vpichu, která se může vyskytnout i u léčby přípravkem Mounjaro.

    • zarudlé, protáhlé ložisko
    • bez puchýřů, bez hnisání
    • vypadá spíše jako alergicko-iritační reakce v místě vpichu než infekce

    Tvar je lehce „roztažený“, což často bývá tím, že se lék v podkoží rozlije v určitém směru nebo je místo mechanicky drážděno (např. pás, oblečení).

    Co je důležité

    • nevypadá to jako infekce (růže apod.)
    • odpovídá to tomu, že se to objeví až druhý den
    • velikost kolem několika cm je u této reakce běžná

    Co můžete dělat

    • střídat místa vpichu – ideálně dál od pasu (aby to nedráždil pásek)
    • aplikovat do oblasti, kde není tlak oblečení
    • po aplikaci lehce chladit
    • při svědění lze použít lokální antihistaminikum nebo slabý kortikoidní krém (po domluvě s lékařem)
    • neškrábat – prodlužuje reakci

    Důležité sledovat

    • jestli se ložiska nezvětšují (např. nad 8–10 cm)
    • jestli nemění charakter (puchýře, bolest, zatvrdnutí)
    • jak dlouho mizí (běžně několik dní)

    Kdy řešit s lékařem

    • pokud se reakce zhoršují s každou dávkou
    • pokud jsou velmi svědivé nebo bolestivé
    • pokud přetrvávají dlouho nebo se šíří
    • pokud by se přidaly celkové příznaky alergie

    Praktické doporučení z praxe
    U těchto reakcí často pomůže zůstat déle na nižší dávce (např. 2,5 mg) a přechod na vyšší dávku zpomalit – to ale vždy po domluvě s lékařem.

    Detail dotazu
  • Dotaz

    Mám apnoi, urologické problémy, bolesti kolena

    Odpověď

    Dobrý den,

    jste pacientka s hmotností 83 kg a výškou 162 cm a s BMI přibližně 31,6, což spadá do pásma obezity I. stupně. V kombinaci s přidruženým onemocněním, kterým je ve vašem případě obstrukční spánková apnoe, se již jedná o situaci, kdy lze uvažovat o léčbě lékem Wegovy s úhradou ze zdravotního pojištění.

    Podmínkou však není pouze samotná hodnota BMI a přítomnost komorbidity, ale také doložení, že předchozí režimová opatření (úprava stravy, pohyb) nevedla k dostatečnému efektu. Velmi důležitou roli hraje také kvalita dokumentace spánkové apnoe – ideálně s výsledkem vyšetření (polysomnografie) a uvedením její závažnosti. Čím závažnější apnoe, tím vyšší je šance na schválení léčby.

    V praxi tedy podmínky splňujete, ale schválení léčby není automatické. Žádost se podává prostřednictvím specialisty (nejčastěji obezitologa, diabetologa nebo endokrinologa) a o úhradě rozhoduje zdravotní pojišťovna, často i s posouzením revizním lékařem. Reálná šance na schválení v podobných případech existuje, ale závisí právě na kvalitě podkladů a správně vedené žádosti.

    Na závěr lze doporučit obrátit se na specializované pracoviště – ideálně obezitologickou ambulanci nebo diabetologii se zkušeností s léčbou obezity. V Praze je možné využít například Centrum pro léčbu obezity při Všeobecná fakultní nemocnice v Praze, obezitologickou ambulanci IKEM nebo specializovaná pracoviště v rámci Fakultní nemocnice Královské Vinohrady. Zde mají s podáváním žádostí o tuto léčbu zkušenosti a mohou posoudit konkrétní situaci i šanci na úhradu.

    Detail dotazu
  • Dotaz

    Mongaro bude hrazen pojišťovnou z větší casti

    Odpověď

    Doporučení redakce:

    Když si zadáte do rámečku HLEDAT v Poradně klíčové slovo Mounjaro, naleznete spoustu zajímavých dotazů na toto téma a mnoho užitečných odpovědí.

    Detail dotazu
Zobrazit všechny dotazy z kategorie "Cukrovka a léky"

Napsat dotaz

Uveďte prosím co nejjednodušeji několika slovy, případně upravujeme redakčně

Na stránkách se zobrazí pouze Vaše jméno, nikoliv příjmení

Týká se osoby, jejíž problém je řešen

Na stránkách nebude zobrazena

Na stránkách nebude zobrazena

Na stránkách nebude zobrazen

bude přístupný pouze redakci

Pro případ upřesnění dotazu

Zveřejňujeme pouze dotazy srozumitelné, dotazy opakované a podobné neuvádíme. Zadáním dotazu souhlasíte s Pravidly poradny a zpracováním osobních údajů.

Doporučení a pravidla poradny: Dříve než nám zašlete svůj dotaz, vyhledejte si prosím, zda stejný nebo velmi podobný dotaz nepoložil jiný čtenář či čtenářka před vámi. Doporučujeme vepsat do obdélníčku "Hledat v poradně" klíčová slova týkající se vašeho dotazu a prohlédnout si starší odpovědi na stejné či podobné téma. Upozorňujeme, že položené dotazy budou zveřejněny stejně jako odpověď na ně. V odpovědi uvedeme pouze vaše křestní jméno, rok narození, tělesnou hmotnost a výšku, jelikož tyto parametry s odpovědí většinou souvisí. Pokud bude k dotazu přiložena fotografie nebo video, odpovídající lékař zváží její zveřejnění. Velmi děkujeme za vaši přízeň. Věříme, že vám přinášíme užitečnou službu v daném oboru medicíny. Upozorňujeme, že tyto internetové stránky slouží pouze jako informační zdroj. V žádném případě nenahrazují lékařskou či jinou odbornou péči!