Poradna

Doporučení a pravidla poradny: Dříve než nám zašlete svůj dotaz, vyhledejte si prosím, zda stejný nebo velmi podobný dotaz nepoložil jiný čtenář či čtenářka před vámi. Doporučujeme vepsat do obdélníčku "Hledat v poradně" klíčová slova týkající se vašeho dotazu a prohlédnout si starší odpovědi na stejné či podobné téma. Upozorňujeme, že položené dotazy budou zveřejněny stejně jako odpověď na ně. V odpovědi uvedeme pouze vaše křestní jméno, rok narození, tělesnou hmotnost a výšku, jelikož tyto parametry s odpovědí většinou souvisí. Pokud bude k dotazu přiložena fotografie nebo video, odpovídající lékař zváží její zveřejnění. Velmi děkujeme za vaši přízeň. Věříme, že vám přinášíme užitečnou službu v daném oboru medicíny. Upozorňujeme, že tyto internetové stránky slouží pouze jako informační zdroj. V žádném případě nenahrazují lékařskou či jinou odbornou péči!

Inzulín pro zdravého člověka

Datum vložení dotazu: 20.02.2022

Ptá se: Alexandra

Dotaz

Dobrý den, velmi by mě zajímalo, co by se stalo, kdyby si zdravý člověk aplikoval inzulín po menších dávkách. Abych rozvedla myšlenku. Kdyby si aplikoval každý den dejme tomu 1j bazálu a před hlavními jídly 1-2j bolusoveho inzulínu, do hypoglykémie by se možná občas dostal, ale nic, co by kousek sladkého nespravilo. Co by se ale stalo se slinivkou a tělem celkově? Když by dostávalo exogenní inzulín, nevyrábělo by tolik vlastního? Klesl by c-peptid ? Myslím, kdyby se inzulín pravidelně aplikoval. Mě by opravdu zajímalo, co by se s tou slinivkou dělo. Jestli by takhle bylo možné postupem navyšování z mini dávek docílit toho, že tělo by si natolik zvyklo na přísun exogenního inzulínu, že by po dobu jeho aplikace svůj vlastní tolik nebo skoro vůbec nevyrábělo. A kdyby se najednou exogenní inzulín přestal podávat, zda by zase svůj inzulín po chvíli začalo vyrábět? Já nevím totiž, zda když by se před jídlem ten bolus inzulínu podal, jestli by to tělo stejně vyrobilo inzulín na celé to jídlo a tu malou dávku vykrylo zásobou glukagonu, nebo by člověk měl cukr nižší... A nebo by tělo vědělo, že v něm už inzulín je a ta slinivka by ho nevyrobila tolik, jako normálně, kdyby se inzulín nepodal. Já se omlouvám za svou poněkud zvláštní otázku, já jsem z diabetické rodiny, sama diabetik 1. typ a s touto otázkou přišel kamarád mého syna, který je také diabetik. Ptal se, co by se stalo, kdyby si inzulín píchl i on? Já mu řekla, že by se třásl a vysvětlila jsem mu, že by měl hypoglykémii, jako má občas můj syn a já . Samozřejmě otázku tolik nerozvedl, ale já nad tím začala přemýšlet a už mi to nedá spát. Zkusit to je hloupé a kdo by to dělal, ale na druhou stranu, je to možné? Nad věcmi občas přemýšlím až moc, ale tohle potřebují vědět. Děkuji za Váš čas a omlouvám se za tak vyčerpávající a podivnou otázku. Alexandra
věk: 42 let výška: 178 cm váha: 69 kg

Odpověď

Milá Alexandro, tak vy po mně chcete, abych spekuloval, co by se stalo, kdyby …… A zároveň dodáváte, že takovou hloupost by asi sotva někdo dělal, leda že by byl blázen. Já se nerad pouštím na pole spekulování o něčem, co nevím a zároveň vím, že to nikdo odborným způsobem nezkoušel. Můj bratr biolog mi vždycky na takové otázky odpovídá velmi dobře známým a hezkým českým rčením: „Kdyby byly ryby v ….., nemuseli by bejt rybníky“. Ony tam prostě nejsou a nebudou, tak je ta spekulace dost bezpředmětná.

Vracím se ale zpět k tomu „leda že by byl blázen“. A víte, že takových bláznů jsem během své praxe potkal docela dost? Píchali si tajně inzulín a nechali nás spekulovat, čím to je, že mají hypoglykémie. Někteří se kvůli tomu nechali operovat, protože se předpokládalo, že mají nepoznaný malý nádor ve slinivce, který produkuje inzulín. Takže tady vidíte příklad, co se stalo, když si někdo zdravý píchal inzulín. No, oni většinou úplně zdraví nebyli, většinou měli nějaký psychický problém a ten se musel řešit. Na nás by se ale většinou smrtelně urazili, když jsme jim ten inzulín objevili.

Když si to ale tolik přejete (a navíc pan redaktor označuje váš dotaz za velmi kultivovaný), tak se pokusím přece jenom trochu spekulovat.

Především, kontrola sekrece inzulínu u zdravého člověka je poměrně složitá. Často začíná už jenom pomyšlením na určité jídlo a pokračuje potom tím, že skutečně začínáme jíst. Aktivují se další pomocné hormony, které řídí pohyblivost žaludku a střev a působí také na beta buňky pankreatu (jsou to tzv. inkretiny). Když se začne glukóza vstřebávat ze střeva do krve, aktivuje nejen samotné beta buňky pankreatu, ale také centrální senzory glykémie v mozku, které dále vysílají signály do pankreatu.

Měla byste také vědět, že vstřebaná glukóza putuje střevními žilami do vrátnicové žíly a tak se dostává do jater. Do jater putuje také inzulín, který se uvolňuje z beta buněk pankreatu. V játrech pak inzulín vykoná asi polovinu své práce a zajistí, aby se velká část vstřebaných živin (tedy i glukózy) hned v játrech zpracovala. Jenom asi polovina inzulínu pak putuje dále do těla a dostává se i do ostatních tkání. A to je velký rozdíl od inzulínu, který se píchá do podkoží. Protože ten nejde do střevní žilní krve a tudy do jater, ale dostává se hned do celého těla.

Takže: když si někdo píchá malé dávky inzulínu do podkoží, projeví se to především že má lepší chuť k jídlu, jí více a postupně tloustne. Ostatně, dokonce se toho někdy využívá při výživě velmi štíhlých lidí. Stejně tak se přidává inzulín do infuzních roztoků s glukózou, aby se zbytečně příliš nenamáhaly beta buňky. V přiměřené dávce (asi 10 jednotek na 50 g glukózy) glykémii u zdravého člověka příliš nezvedá a nedochází ani k hypoglykémii.

Když glykémie klesá, a to i jen mírně, reagují beta buňky pankreatu tím, že omezují uvolňování inzulínu. Dokonce může klesnout sekrece skoro až na nulu, takže v té chvíli může být hladina C-peptidu v krvi velmi nízká a hladina (vlastního) inzulínu téměř nulová. Proto si myslím, že pokud by si někdo dlouhodobě zbytečně dával malé dávky inzulínu, jeho vlastní sekrece by výrazně klesla. Protože by ale po jídle určitě docházelo ke stimulaci, tak by navíc měl hypoglykémie a postupně by nabýval na váze. Pokud by to trvalo déle, tělo by se bránilo vznikem tzv. inzulínové rezistence. Jednak by byly zvýšené hladiny kontraregulačních hormonů, ale také metabolismus ve tkáních by se adaptoval a byl by méně citlivý na inzulín. Jak známo, to není nic zdravého, je to jeden z faktorů vzniku aterosklerózy, ale také ztučnění jater atd. Co by to časem udělalo s beta buňkami pankreatu, to opravdu nevím. Ale zřejmě jako všechno v těle, co se málo používá, by asi zlenivěly a určitě by jim to nedělalo dobře.

Dost možná víte, že u diabetu 2. typu je jednou z hlavních poruch právě inzulínová rezistence. Osoby s inzulínovou rezistencí mají většinou hladinu inzulínu zvýšenou, a to i když nejedí. Tedy alespoň do té doby, než se z toho beta buňky unaví a nejsou dále schopné nadměrné množství inzulínu vyrábět. A pak se někdy vyčerpají, a v té chvíli člověk již potřebuje léčbu, dost často i inzulínem.

Tak. Naštěstí česká krajina celkem oplývá rybníky, takže můžeme naše spekulace ukončit.

(odpovídá Prof. MUDr. František Saudek, DrSc., Klinika diabetologie, IKEM Praha)

Další dotazy z kategorie "Obecné"

1045 dotazů

  • Dotaz

    Žena je ležák, inzulín bere 4 × za den a noc.Problém je ,že ji převážně neteče krev na měření

    Odpověď

    Milý Jiří, z vaší zprávy není jasné, na co se vlastně ptáte.

    "Tekoucí" krev je potřeba na měření glykémie ze žíly nebo z prstu (kapilární krev). Některým osobám je z prstu těžší odebrat kapku krve na měření, protože prst by měl být dobře prokrvený. Toho lze dosáhnout tím že ruka je před měřením zahřátá, případně se s ni chvilku cvičí. Také se dá nastavit hloubka vpichu - kapičku pro moderní glukometry se nakonec podaří odebrat prakticky vždy, tedy pokud prst není "ledový". Lancety lze nastavit na různou hloubku vpichu.

    Senzor FreeStyle Libre 2 nepotřebuje "tekoucí krev", měří hodnoty malou elektrodou v podkoží. Pro jeho preskripci jsou určitá omezení - je to určené pro osoby léčené intenzivně 4 dávkami inzulínu či pumpou, což vaše paní je.
     

    Detail dotazu
  • Dotaz

    Dobrý den, par let zpět byl limit pro glykemii na lačno do 6mmol v poradku proc dnes je to pouze do 5.6 ? Proč dochází k těmto posunum hodnot ?

    Odpověď

    Milý Mirku, vaše otázka je zřejmě spíš teoretická, protože o sobě nic bližšího nepíšete a tudíž nevím, jak tento posun může mít význam pro vás.

    1. Měření glukometrem není v oblasti normálních hodnot dostatečně přesné pro jemnou diagnostiku. Proto je potřeba se řídit hodnotami zjištěnými v laboratoři a po celonočním lačnění.

    3. Normální hodnoty jsou odvozené z dvou hledisek: jedná se o hodnocení velké skupiny zdravých osob a jejich rozložení v populaci. Tak se dospěje např. k tomu, že průměrná hodnota je nejčastější. Hodnoty nižší nebo vyšší o tzv. 2 směrodatné odchylky (což je statistický pojem) se vyskytují jen asi u 4 % zdravých osob. Pokud hodnoty ještě více přesahují tyto 2 směrodatné odchylky, je už pravděpodobnost, že měřená osoba je skutečně zdravá, velmi malá a riziko mylného hodnocení je velmi malé (např. kolem 1%). Toto riziko ovšem vždy existuje (že jde o chybu čí náhodu) a to je také důvod, proč jedno měření nepostačuje.

    3. Z velkých populačních studií plyne, že osoby s vyšší hladinou než 5,6 mmol/l na lačno mají větší dlouhodobé riziko komplikací, které ze zvýšených hodnoty vyplývají - proto lékařská komunita po dohodě (prakticky v celé Evropě a USA) stanovila určitý limit, jehož překročení má být již jistým varováním, aby se s tím něco dělalo.

    4. Já si osobně nejsem vědom, že dřív byla norma do 6 mmol/l. Jsou to ale jenom čísla. Musíte se na to dívat z pohledu celého člověka. Pokud někdo např. měl před měsícem hodnotu 6 mmol/l a nyní ji má 5,5 mmol/l, tak bych byl zcela spokojen, jen bych jej upozornil, že pokud nebude dostatečně hledět na zdravý způsob života, tak by v budoucnu mohl být ohrožen poruchou glukózové tolerance či ještě později diabetem.

    Detail dotazu
  • Dotaz

    Dobrý den,v pátek jsem prodělala ledvinovou koliku.Při měření cukru záchranou službou jsem měla hodnoty 8,7.Dnes z výsledků moči hodnoty glukóza 1 arb.j a ketolatky 1arb.j.Nedávné vyšetření krve bylo v pořádku,pouze vysoky cholesterol a léčím se na vysoky tlak.Mohu se zeptat,zdali tyto hodnoty již značí cukrovku,nebo jak mám těmto hodnotám rozumět?Na internetu je mnoho často rozporuplných informací.A další dotaz-mám téměř 30kg nadváhu,je možné tyto hodnoty úpravou stravy a životního stylu,upravit?Předem děkuji a přeji hezký den

    Odpověď

    Milá Karolíno,

    metabolismus glukózy se má posuzovat za určitých standardních podmínek, a ty rozhodně neodpovídají momentu, kdy za vámi přijíždí záchranná služba pro ledvinnou koliku. Musel to být pro vás velký stres, který byl provázen adrenalinovou reakcí. Adrenalin je hormon, který zvyšuje hladinu glukózy a mírná hyperglykémie mohla právě odpovídat této vaší situaci.

    Přítomnost cukru v moči ale není normální a svědčí o tom, že pokud to opravdu nebylo odebráno jen několik hodin po té kolice, tak jste pravděpodobně měla vyšší hladinu krevního cukru, pravděpodobně nad 10 mmol/l.

    Doporučuji vám tedy, abyste si nechala glykémii odebrat za standardních podmínek ráno skutečně na lačno.

    Na druhou otázku odpovídám kladně. Ano, pokud byste výrazně zhubla a provozovala více fyzické aktivity, případná porucha glukózové tolerance by se nejspíše zlepšila. Ale vaši otázku nyní trochu převrátím: Je možné, abyste skutečně výrazně zhubla (30 kg – to bysta na sebe kladla opravdu titánký úkol)? I na tuto otázku odpovídám ano, ale je to velmi obtížné a vyžaduje to od vás velké úsilí a vytrvalost. Většina lidí to nedokáže nebo si takový pokles neudrží. Měla byste se tedy opravdu odhodlat a nenechávat to jako novoroční předsevzetí, ale měla byste začít hned dnes a navíc si k tomu hledat podporu od nutričních sester a dostupné literatury. I určité léky na hubnutí by vám pomohly, pokud byste je užívala správně s poučením a motivací od svého lékaře.

    Doporučení redakce:
    Třeba by vám mohly být k užitku naše fotojídelníčky https://www.cukrovka.cz/dietni-jidelnicek, zadejte si do dialogových rámečků 150 g, 175 g, 200 g, nebo 250 g sacharidů na den, dále jestli chcete jídelníček se svačinami či bez, počet dnů v týdnu, pro které chcete jídelníček vytvořit, klikněte na "Generovat náhodně" a vytvoří se Vám pestrý jídelníček, kde nepřekročíte zvolenou denní dávku sacharidů. Pokud vám nějaké jídlo nebude vyhovovat, myší si kliknete na přehled jídel a můžete je dle libosti měnit - ve výsledku ale bude vždy zvolená dávka sacharidů na den. Najedete-li myší na "Postup přípravy" objeví se rámeček s návodem, jak jídlo připravit a "fotojídelníčky jsou to proto, že když si budete dále klikat na obrázek jídla, bude se zvětšovat do maximální velkosti, aby bylo krásně vidět, motivovalo Vás a naladilo Vaše chuťové pohárky :-)

    Detail dotazu
  • Dotaz

    Hodinu, po požití ovesných vloček byla glykemie 9.6, co to znamena? Děkuji za odpověď.

    Odpověď

    Milý Jaroslave, vy vůbec nepíšete nic o tom, zda máte diabetes a jak je případně vyrovnaný a léčený, nepíšete ani o tom, kolik těch vloček jste spořádal a co jste si k tomu ještě dal.

    To jsem všechno faktory, které je potřeba pro správnou odpověď vzít v úvahu.

    Takto mohu pouze doufat, že jste si pochutnal.

    V medicíně žádná pevně norma pro hodnotu glykémie za 1 hod. po blíže nespecifikovaném jídle neexistuje. U zdravých dobrých strávníků zpravidla glykémie nepřekročí hodnotu 7,8 ať snědí co snědí, i když „dobaštit se“ k vysoké glykémii by i u nich teoreticky mělo být možné. Vaše  hodnota je tedy spíše zvýšená a důležité by bylo vědět, jaká byla na lačno a kolik byla za 2 hodiny.

    Abyste vyloučil prediabetes, bylo by dobré změřit glykémii ráno skutečně na lačno (ale nejlépe ověřeným laboratorním přístrojem), případně abyste podstoupil glukózový toleranční test.

    Pokud tedy diabetes nemáte, doporučuji vám zatím být trochu opatrný na množství sacharidů, které jíte (suché vločky mívají zhruba 75% svojí hmotnosti v podobě sacharidů).  Pokus si k vločkám dáte třeba ještě mléko či jogurt, případně ještě nějaké dochucení špetko marmelády,  mohla by pro vás být vhodná dávka 40 až 50 g suchých vloček. Pokud byste pak za 2 hod. měl glykémii větší než 7,8 mmol/l, byla by pro vás asi vhodná přísnější dieta nebo již nějaká léčba.

    Detail dotazu
  • Dotaz

    Jaký je vhodný lék

    Odpověď

    Milý Pavle, vy jste štíhlá, dovoluji si říci postarší osoba. Nic jiného o vás nevím. Léčba diabetu je velmi individuální a pro každou osobu je možné určit nejvhodnější postup. Jedno je ale společné:

    Je potřeba vyhodnotit vaše dietní a pohybové zvyky a doporučit vám vhodné množství sacharidů na den. K tomu je potřeba se trochu informovat o tom, co všechno jsou sacharidy a kolik jich je v jednotlivých potravinách. Hodně o tom byste našel i na našich stránkách. Pokud výrazně nehubnete, bylo by pro vás vhodné denně asi 150-180 g sacharidů. To by mohl být první krok. Po řekněme 3 měsících by bylo vhodné pak vyhodnotit, jak se vaše vyrovnání glukózového metabolismu změnilo.

    Pokud by nedošlo ke zlepšení, lékař by vám nasadil jeden či dva přípravky z poměrně široké palety léků, které by pro vás byly vhodné. Pokud byste ale zároveň spíše hubnul, bylo by pak možná vhodné nasadit raději malou dávku inzulínu.

    Doporučení redakce:
    Podívejte se na naše fotojídelníčky https://www.cukrovka.cz/dietni-jidelnicek, zadejte si do dialogových rámečků 150 g, 175 g, 200 g, nebo 250 g sacharidů na den, dále jestli chcete jídelníček se svačinami či bez, počet dnů v týdnu, pro které chcete jídelníček vytvořit, klikněte na "Generovat náhodně" a vytvoří se Vám pestrý jídelníček, kde nepřekročíte zvolenou denní dávku sacharidů. Pokud vám nějaké jídlo nebude vyhovovat, myší si kliknete na přehled jídel a můžete je dle libosti měnit - ve výsledku ale bude vždy zvolená dávka sacharidů na den. Najedete-li myší na "Postup přípravy" objeví se rámeček s návodem, jak jídlo připravit a "fotojídelníčky jsou to proto, že když si budete dále klikat na obrázek jídla, bude se zvětšovat do maximální velkosti, aby bylo krásně vidět, motivovalo Vás a naladilo Vaše chuťové pohárky :-)

    Detail dotazu
Zobrazit všechny dotazy z kategorie "Obecné"

Napsat dotaz

Uveďte prosím co nejjednodušeji několika slovy, případně upravujeme redakčně

Na stránkách se zobrazí pouze Vaše jméno, nikoliv příjmení

Týká se osoby, jejíž problém je řešen

Na stránkách nebude zobrazena

Na stránkách nebude zobrazena

Na stránkách nebude zobrazen

bude přístupný pouze redakci

Pro případ upřesnění dotazu

Zveřejňujeme pouze dotazy srozumitelné, dotazy opakované a podobné neuvádíme. Zadáním dotazu souhlasíte s Pravidly poradny a zpracováním osobních údajů.

Doporučení a pravidla poradny: Dříve než nám zašlete svůj dotaz, vyhledejte si prosím, zda stejný nebo velmi podobný dotaz nepoložil jiný čtenář či čtenářka před vámi. Doporučujeme vepsat do obdélníčku "Hledat v poradně" klíčová slova týkající se vašeho dotazu a prohlédnout si starší odpovědi na stejné či podobné téma. Upozorňujeme, že položené dotazy budou zveřejněny stejně jako odpověď na ně. V odpovědi uvedeme pouze vaše křestní jméno, rok narození, tělesnou hmotnost a výšku, jelikož tyto parametry s odpovědí většinou souvisí. Pokud bude k dotazu přiložena fotografie nebo video, odpovídající lékař zváží její zveřejnění. Velmi děkujeme za vaši přízeň. Věříme, že vám přinášíme užitečnou službu v daném oboru medicíny. Upozorňujeme, že tyto internetové stránky slouží pouze jako informační zdroj. V žádném případě nenahrazují lékařskou či jinou odbornou péči!