Poradna

Doporučení a pravidla poradny: Dříve než nám zašlete svůj dotaz, vyhledejte si prosím, zda stejný nebo velmi podobný dotaz nepoložil jiný čtenář či čtenářka před vámi. Doporučujeme vepsat do obdélníčku "Hledat v poradně" klíčová slova týkající se vašeho dotazu a prohlédnout si starší odpovědi na stejné či podobné téma. Upozorňujeme, že položené dotazy budou zveřejněny stejně jako odpověď na ně. V odpovědi uvedeme pouze vaše křestní jméno, rok narození, tělesnou hmotnost a výšku, jelikož tyto parametry s odpovědí většinou souvisí. Pokud bude k dotazu přiložena fotografie nebo video, odpovídající lékař zváží její zveřejnění. Velmi děkujeme za vaši přízeň. Věříme, že vám přinášíme užitečnou službu v daném oboru medicíny. Upozorňujeme, že tyto internetové stránky slouží pouze jako informační zdroj. V žádném případě nenahrazují lékařskou či jinou odbornou péči!

Limitní množství ketolátek v moči

Datum vložení dotazu: 02.07.2020

Ptá se: Zbyněk

Dotaz

Dobrý den, jsem diabetikem 1. typu. Vzhledem k vyšší hmotnosti (95 kg na 175 cm výšky) a zejména potřebě lepší kompenzace diabetu jsem se rozhodl pro low-carb styl stravování (ne keto). Můj denní příjem sacharidů se variabilně pohybuje mezi 50 - 150 g/den. Kompenzace se opravdu zlepšila, neboť GMI dle Freestyle Libre kleslo z 54 mmol/mol na 50 mmol/mol a denní křivka se velice vyhladila, kdy se výrazně redukovala lokální maxima i minima. Jako vedlejší efekt se redukovala moje hmotnost o cca 10 kg za půl roku. Současně (vlastně dlouhdobě) se mi v moči objevují bílkoviny. Při rozboru byly mikroalbuminy překročeny asi šestinásobně, co se týká makrobílkovin je indikace z moči na úrovni +. Možná je vhodné zmínit i průměrný denní příjem bílkovin, který odpovídá cca 1,2 g/kg hmotnosti. Na tento popud mi diabetolog předepsal přípravek Forxiga 10 mg, kdy mám denně ráno brát půlku tablety (tedy 5 mg denně). Cílem této medikace je "ulevit" ledvinám, aby se zlepšila jejich regenerace. Výsledkem toho je, že asi po týdnu již v moči nejsou makrobílkoviny (nebo takové minimum, které není dle odstínu identifikovatlené). Vedlejším efektem medikace je vyšší produkce ketolátek, které jsou zároveň vedlejším efektem i při low-carb stylu. Výsledek je ten, že dle testovacích proužků HEPTAPhan se ketolátky v moči pohybují mezi 10 - 15 mmol/l. Mé otázky tedy v závěru směřují: 1/ Jaká je bezpečná koncentrace ketolátek v krvi/moči, abych se nedostal do ketoacidózy vlivem součtu příspěvků tvorby ketolátek z obou "zdrojů"? 2/ Existují nějaké další "user friendly" metody, jak monitorovat/předcházet riziku ketoacidózy? 3/ Jsou nějaké klinické výsledky, které by potvrzovaly lepší regeneraci ledvin i diabetiků prvního typu užitím minimálního množství přípravku Forxiga? Předem velice děkuji za zodpovězení mých dotazů. Zbyněk
věk: 36 let výška: 175 cm váha: 85 kg

Odpověď

Milý Zbyňku, nejprve shrnu váš dotaz. Máte nadváhu a chtěl byste asi zhubnout. Diabetes máte celkem vyrovnaný a v moči máte pozitivní test na mikroalbuminurii. Přesné hodnoty však neuvádíte, jen že jsou zvýšené. Při vyšetření běžným testovacím proužkem máte rovněž pozitivní reakci na bílkovinu, udáváte hodnotu 1+, což budí podezření na již přítomné diabetické onemocnění ledvin. Držíte dietu s výrazným omezením sacharidů a poměrně velkým příjmem bílkovin. Podařilo se vám zhubnout o 10 kg. V moči si testujete papírky ketony. Pokud je váš údaj správný, jsou silně pozitivní. Uvádíte 10-15 mmol/l, což je velmi mnoho. Já se ale domnívám, že uvádíte nesprávné jednotky, takže to asi odpovídá jen mírné přítomnosti ketonů v moči. Pokud uvádíte jednotky správně, je to však nebezpečně vysoká hodnota.

Nyní k vašim dotazům:

  1. Ketolátky by za normálních okolností neměly být v moči přítomny. U zdravých lidí se objevují při hladovění, a to jen v mírném stupni. Zpravidla papírky ukazují 1+, případně 2+. U pacientů s diabetem prvního typu se 1+ běžně zjišťují při špatně vyrovnaném diabetu, a to zejména, když si pacient podává příliš nízké dávky inzulínu (tedy nikoliv, když má vysokou glykémii proto, že snědl naráz příliš mnoho sacharidů). Ketogenní dietu z dlouhodobého pohledu nepovažuji za příliš zdravou. Může být přechodně vhodná u některých obézních pacientů s diabetem 2. typu. Je podle mého názoru zcela nevhodná pro diabetiky 1. typu. Místo toho je možné dodržovat dietu s nízkým obsahem sacharidů, což by ve vašem případě mohlo odpovídat asi 120 g denně, ale ty byste měl opravdu měl v dietě mít, a to rozložené do několika denních dávek. K tomu pochopitelně ale budete potřebovat pravidelnou léčbu inzulínem. Není vhodné výrazně snížit sacharidy a domnívat se, že potom můžete být téměř bez inzulínu. Nemůžete. Hrozila by vám skutečně brzy ketoacidóza. Prostě musíte mít vůli. Když chcete zhubnout, snižte celkový kalorický příjem a nenahrazujte to toxickou dietou. Ketolátky byste měl mít většinou v moči negativní a případně byste mohl mít občas hodnoty 1+.
  2. Nejlepší use-friendly (nezpůsobující obtíže při dodržování ani ve svých důsledcích) metoda jak při diabetu 1. typu předcházet vzniku ketoacidózy je správná nepřerušovaná léčba inzulínem. K tomu je ale potřeba určitý pravidelný příjem sacharidů, abyste neměl hypoglykémii. Dávku inzulínu je možné při nízkokalorické dietě snížit, ale jen do určité míry. To je důvod, proč je tzv. ketogenní dieta pro pacienty s diabetem 1. typu nevhodná. Za běžných okolností stačí tedy dodržovat standardní předepsanou dietu s přiměřeným obsahem sacharidů a s přiměřeným podáváním inzulínu ve více denních dávkách nebo inzulínovou pumpou. Většinou k prevenci postačuje monitorování glykémií, protože ketoacidóza je pak zpravidla provázena také hyperglykémií, a to např. když si zapomenete aplikovat inzulín. Pokud držíte přísnější redukční dietu, můžete ještě doplnit sledování ketolátek v moči pomocí testovacích proužků. Jak jsem již napsal, tolerovat lze ještě hodnoty 1+.
  3. Forxiga je lék ze skupiny tzv. gliflozinů, které blokují zpětné vstřebávání glukózy z prvotní moče zpět do krve. V důsledku toho způsobují glykosurii (vylučování glukózy močí). Glukóza se pak objevuje v moči i u osob s normální glykémií. U pacientů s diabetem se v moči objevuje tím více, čím je glykémie vyšší. Takto může z těla odejít až 70 g denně. Glifloziny jsou velmi osvědčené léky při léčbě diabetu 2. typu. Kromě toho, že snižují glykémii, nevedou k tloustnutí. Spolu s glukózou podněcují také vylučování soli a vody a mohou tím předcházet vzniku otoků u predisponovaných osob, mohou snižovat krevní tlak a mohou snižovat zatížení srdce u rizikových osob. Ukázalo se dokonce, že mohou snižovat zhoršování funkce ledvin u pacientů s diabetickým onemocněním ledvin při diabetu 2. typu.

Glifloziny tedy odstraňují glukózu z těla jiným způsobem, než je jinak její přirozený metabolismus. To může vést ke snížené potřebě inzulínu, ať již vlastního či injekčního. Tento mechanizmus ale může ve výjimečných případech u diabetiků 1. typu vést až ke vzniku ketoacidózy, což je jev, který se jinak u tohoto typu diabetu téměř nevyskytuje. Ketoacidóza je ale naopak (v mírné formě) častá u pacientů s diabetem 1. typu. Glifloziny tedy mohou být použity u pacientů s diabetem 1. typu jen v tom případě, kdy chceme předcházet nadměrnému vzestupu glykémií u pacientů, kteří nejsou schopni a ochotni dodržovat  správně dietu a aplikují si spíše vyšší dávky inzulínu.  V kombinaci s nízkosacharidovou dietou nebo dokonce ketogenní dietou je to lék nevhodný. Zpomalení vzniku diabetického onemocnění ledvin při podávání gliflozinu bylo prokázáno zejména u pacientů s diabetem 2. typu. Při diabetu 1. typu je údajů málo. Pozitivní efekt je sice na jedné straně pravděpodobný, ale na druhé straně je vyvážen rizikem vzniku ketoacidózy. V současné době jsou známá jiná preventivní či léčebná opatření, mezi něž na prvním místě patří dlouhodobě dobře vyrovnaný diabetes, dále včasná a dobrá léčba hypertenze a případně podávání vhodných léků k její léčbě. Dále se nedoporučuje překračovat normální doporučený příjem bílkovin, tj. asi 1 g/kg hmotnosti. Samozřejmě u osob s nadváhou by tato hodnota měla být nižší.

Co vám tedy doporučuji? Forxiga by pro vás mohla být vhodná (v dávce 5 mg denně), pokud při správně prováděné léčbě diabetu inzulínem nedosahujete cílových glykémií a máte normální nebo zvýšenou hmotnost. Mohl byste při tom dodržovat dietu s nižším obsahem sacharidů, ale nikoliv velmi nízkým. Měl byste mít vyšetřenou funkci ledvin a měl byste vědět, do jaké míry máte pozitivní nález albuminu v moči. Měl byste mít krevní tlak zcela v normě. Pokud byla u vás zjištěna přítomnost bílkoviny v moči poprvé, bylo by vhodné podrobnějším vyšetřením ověřit, zda se případně nemůže jednat ještě o jiné onemocnění ledvin souběžně s diabetem.

(odpovídá Prof. MUDr. František Saudek, DrSc., Klinika diabetologie, IKEM, Praha)

Další dotazy z kategorie "Obecné"

981 dotazů

  • Dotaz

    Dobrý den, obracím se na Vás s prosbou a dotazem skrze rozvoj cukrovky. Ráda bych se zeptala na jednu věc. Jak a proč zacházet s tím, pokud osobně jsem opakovaně doma naměřila glykémie nalačno hodnoty jako prediabetes či dokonce diabetik 2. typu - opakovaně po týdenním měření klidně až k 7 a přes den i po jídle až klidně k 10. Vždy ale jen pomocí domácího glukometru. Nicméně každý rok chodím jako samoplátce také na kompletní krevní testy a nechávám si měřit zároveň i glyk.hemoglobin z klasické žilní krve či glykémie právě z žil a ty jsou vždy v normě - glyk.hemoglobin v rozmezí 30-34 a glykemie jednou byla na hraně, ale max. do 5,5. Zároveň ale jsem hodně hubená a aktuálně naopak než hubnout se potřebuji přibrat. Zároveň ale již přes 10 let se stravuji výhradně zdravě - myšleno BEZ sladkostí, jednoduchým cukrů a hlavně již stabilně přes 5 let i formou tzv. přerušovaného půstu, čili dodržuji veškerá opatření, co se doporučují lidem právě skrze vyšší glykemie + i samozřejmě vždy jsem byla velmi aktivní a pohyb je součástí mého každého dne,ačkoliv nyní,kvůli přibírání jsem ho musela omezit. Jak v tomto opačném případě postupovat? Slyšela jsem názory, že pokud je člověk hubený a zároveň absolutně jeho strava je ukázková (žádné nekvalitní zpracované potraviny, sacharidy výlučně jen kompletní, žádné cukry ani sladkosti apod..) + navíc i POTŘEBUJE přibrat, tak ty hodnoty mohou být zkreslené a nemám to řešit a nikdy mi lékaři neřekli, že bych měla se znepokojovat, protože ty hlavní - krevní testy a hodnoty,byly vždy v normě a navíc jsem právě ve fázi přibírání a zároven nežiji nezdravě , tak se tím vůbec nemám znepokojovat. Jak bych se ale měla, dle vás, lékařů přímo z oblasti dia, stravovat, když potřebuje jíst opravdu hodně abych nabrala na hmotnosti, což je naprosto v mém případě základní, abych NEOMEZOVALA ani sacharidy, neboť když jsem je zkusila kvůli té glykémii omezit, tak jsem začala ještě víc hubnout, což je nepřípustné, ačkoliv jsem třeba jedla naopak více tuků (tzv. low carb dietu), tak po osobních zkušeností právě s různými směry, jakmile omezím sacharidy, ba i jen pod 200g/den, ačkoliv zvýším tuky a bílkoviny, tak hubnu jak blázen.... Takže jak se mám k tomu postavit? Další jen otázka, prosím Vás, jak to je s povinností OGTT testu. Tím, že nejím přes 10 let vůbec sladké a nepiji slazené nápoje a sebemenší sladkosti mi dělají zle a ani je nepozřu, tak představa vypití glukozy se mi dělá zle a vím, že bych to ani nedokázala, protože mám problém i se sladším ovocem a obecně ovoce čisté samotné ani nesním, jak jsem si na cukr odvykla, (sním ovoce jen v omezeném množství a jen v kombinaci se zeleninou či bílkovinou) tak je opravdu povinností jej absolvovat, nebo mohu být i bez něj? Do budoucna totiž plánujeme rodinu a miminko. Mockrát děkuji za ochotné odpovědi. Jinak doplnění - v rodině cukrovku máme: -otec - aktuálně v 55 letech diagnostikována DM 2. typu - matka - těhotenská cukrovka v 21 letech - následně již nic - babička z matčiny strany - v 72 letech - prediabetes - děda z otcovy strany - již nežije, ale od 50 let léčen léky na DM 2 -prababička z matčiny strany - nežije , ale od 50 let DM 2

    Odpověď

    Milá Andreo, uvádíte, že se stravujete zdravě, jíte poměrně málo sacharidů a volné cukry téměř vůbec, dostatečně se pohybujete. Bohužel ale neuvádíte svoji váhu, jen píšete že hubnete a chtěla byste přibrat.

    Já vám doporučuju, abyste se objednala i jako samoplátce na vyšetření k praktickému lékaři a vyžádala si vyšetření glykémie ráno na lačno (od večeře již nic nejíst). Kromě toho by se měl znovu vyšetřit glykovaný hemoglobin. Následně byste si v klidu snědla svoji snídani, která by měla obsahovat také nějaké sacharidy, např. 80 až 100 g chleba (jeden krajíc) a k tomu třeba bílý jogurt nebo něco podobného. Po 2 hod. byste se dostavila na opětovné změření glykémie – s odesláním do standardní laboratoře.

    Podle výsledků by se celkem dobře dal vyloučit či diagnostikovat diabetes, případně porucha glukózové tolerance.

    Bude-li glykémie na lačno do 5,6 mmol/l, po jídle do 10 mmol/l a glykovaný hemoglobin v normě, tak byste mohla diabetes klidně pustit z hlavy.

    Budou-li ale výsledky zvýšené a vy kromě toho hubnete, i když nechcete, např. pod 50 kg, budete potřebovat podrobnější vyšetření, např. stanovení autoprotilátek charakteristických pro diabetes 1. typu.

    Detail dotazu
  • Dotaz

    Beru Glucophage xr 1000mg1 večer. Ráno je stále glyjrmie8 přes den v normě. Jak tu ranni glykemii snížit?

    Odpověď

    Milá Miloslavo, pokud vám přes den glykémie nestoupá příliš nad těch 8 mmol/l, tak buďte spokojená. Pokud někdo má ráno 8 a po snídani nad 12, tak bych něco dalšího doporučoval, ale takhle je to celkem v pořádku.
     

    Detail dotazu
  • Dotaz

    Dobrý den, za poslední dva měsíce mám úbytek hmotnosti 5 kg a vyditelne mi ubývají sval na objemu .Diabet 1 typu mám od roku 2005. Aplikují 3× denně Fiasp 2j. večer 18 j. TRESIBA. Rád sportuji, prosím o radu, jak přibrat na hmotnosti. Moc děkuji

    Odpověď

    Milý Stanislave,

    při diabetu může člověk hubnout, když si dává malé dávky inzulínu a málo jí. Často je to spojeno s menší chutí k jídlu, ale pokud by člověk chuť k jídlu měl, může si zvýšit porce jídla i inzulínu, a to jak dlouze působícího, tak toho krátce působícího. Nepíšete o tom, jaké máte glykémie. Samozřejmě je k tomu vnodné, ne-li nezbytné, monitorovat glykémie, nejlépe pomocí senzoru.

    Pak existují další možné příčiny, např. nějaká další nemoc. Pokud by to tedy nebylo příliš "utaženým" diabetem, tak budete potřebovat interní vyšetření.

    Detail dotazu
  • Dotaz

    Dobrý den, chci se zeptat, co si mám představit pod pojmem Energetika tkáně CNS: CSF Glukóza: 4,34; OGLU (CSF/S): 0,66; Laktát 2,05; KEB 29,5. (Jsou tyto hodnoty v pořádku?) Děkuji. Radka

    Odpověď

    Milá Radko, tyto nálezy se netýkají diabetologie, ale spíš neurologie nebo neurochirurgie. Přesto vám posílám zhodnocení nálezu, aniž ovšem znám důvod, proč se vyšetření provádělo. S diabetem to nemá nic společného.

    váš nález se týká biochemických parametrů mozkomíšního moku (likvoru), které slouží k hodnocení energetického metabolismu centrální nervové soustavy (CNS). Vysvětlení jednotlivých ukazatelů:

    1. CSF glukóza: 4,34 mmol/l

    – Normální hodnota: cca 2,5–4,5 mmol/l (někdy až 5,0)

    – Hodnota 4,34 je v normě

    2. OGLU (poměr CSF/Sérum glukózy): 0,66

    – Normální hodnota: > 0,5, často kolem 0,6–0,7

    – Poměr 0,66 je v normě, což znamená, že glukóza v likvoru odpovídá hodnotám v séru a není známka jejího zvýšeného metabolismu nebo blokády přestupu, jak by to mohlo být např. u bakteriální meningitidy, kdy poměr často klesá.

    3. Laktát v likvoru: 2,05 mmol/l

    – Normální hodnota: 1,2–2,1 mmol/l

    – Hodnota 2,05 je na horní hranici normy, ale stále fyziologická

    – Mírně zvýšený laktát by naznačoval anaerobní metabolismus nebo infekci, ale zde je ještě v normě.

    4. KEB (koeficient energetické bilance): 29,5

    – KEB se počítá jako (glukóza v CSF / laktát v CSF) × 100

    – Normální hodnoty:

    > 28 = aerobní metabolismus

    20–28 = smíšený (aerobní + anaerobní)

    < 20 = převážně anaerobní metabolismus

    – KEB = 29,5 tedy ukazuje na převážně aerobní metabolismus, což je normální.

    Vaše výsledky neukazují na patologii v energetickém metabolismu CNS.

    – Glukóza, OGLU i laktát jsou v normě,

    – KEB je normální a ukazuje na aerobní metabolismus.

    Závěr: Likvor je biochemicky v normě z hlediska energetiky mozkové tkáně. Nenaznačuje infekci, zánět ani ischemii

    Detail dotazu
  • Dotaz

    Mám nárok na invalidní důchod Edita

    Odpověď

    Milá Edito, invalidní důchod se nepřiznává na samotnou diagnózu, ale na důsledky, jaké z toho mohou plynout.

    U diabetu se jedná zejména k závažné komplikace diabetu, které znemožňují pracovní uplatnění. Může se jednat např. o těžké postižení diabetickou retinopatií s omezením zraku, syndrom diabetické nohy s amputacemi, závažné postižení ledvin s nutností hemodialýzy apod. S depresí je tomu také tak. Zpravidla invalidní důchod depresi moc nepomáhá, spíše ji zhoršuje. Ale pokud má někdo opravdu těžkou depresi, může být skutečně neschopen fungovat v kolektivu a pracovat.

    Detail dotazu
Zobrazit všechny dotazy z kategorie "Obecné"

Napsat dotaz

Uveďte prosím co nejjednodušeji několika slovy, případně upravujeme redakčně

Na stránkách se zobrazí pouze Vaše jméno, nikoliv příjmení

Týká se osoby, jejíž problém je řešen

Na stránkách nebude zobrazena

Na stránkách nebude zobrazena

Na stránkách nebude zobrazen

bude přístupný pouze redakci

Pro případ upřesnění dotazu

Zveřejňujeme pouze dotazy srozumitelné, dotazy opakované a podobné neuvádíme. Zadáním dotazu souhlasíte s Pravidly poradny a zpracováním osobních údajů.

Doporučení a pravidla poradny: Dříve než nám zašlete svůj dotaz, vyhledejte si prosím, zda stejný nebo velmi podobný dotaz nepoložil jiný čtenář či čtenářka před vámi. Doporučujeme vepsat do obdélníčku "Hledat v poradně" klíčová slova týkající se vašeho dotazu a prohlédnout si starší odpovědi na stejné či podobné téma. Upozorňujeme, že položené dotazy budou zveřejněny stejně jako odpověď na ně. V odpovědi uvedeme pouze vaše křestní jméno, rok narození, tělesnou hmotnost a výšku, jelikož tyto parametry s odpovědí většinou souvisí. Pokud bude k dotazu přiložena fotografie nebo video, odpovídající lékař zváží její zveřejnění. Velmi děkujeme za vaši přízeň. Věříme, že vám přinášíme užitečnou službu v daném oboru medicíny. Upozorňujeme, že tyto internetové stránky slouží pouze jako informační zdroj. V žádném případě nenahrazují lékařskou či jinou odbornou péči!