Poradna

Doporučení a pravidla poradny: Dříve než nám zašlete svůj dotaz, vyhledejte si prosím, zda stejný nebo velmi podobný dotaz nepoložil jiný čtenář či čtenářka před vámi. Doporučujeme vepsat do obdélníčku "Hledat v poradně" klíčová slova týkající se vašeho dotazu a prohlédnout si starší odpovědi na stejné či podobné téma. Upozorňujeme, že položené dotazy budou zveřejněny stejně jako odpověď na ně. V odpovědi uvedeme pouze vaše křestní jméno, rok narození, tělesnou hmotnost a výšku, jelikož tyto parametry s odpovědí většinou souvisí. Pokud bude k dotazu přiložena fotografie nebo video, odpovídající lékař zváží její zveřejnění. Velmi děkujeme za vaši přízeň. Věříme, že vám přinášíme užitečnou službu v daném oboru medicíny. Upozorňujeme, že tyto internetové stránky slouží pouze jako informační zdroj. V žádném případě nenahrazují lékařskou či jinou odbornou péči!

GLP-1 - posouzení léčby

Datum vložení dotazu: 01.12.2021

Ptá se: Dalibor

Dotaz

Vážení.

Je mi 76 let, jsem vysoký 175 cm a 100 kg vážím. Asi 35 let se léčím s polycytemií vera, dále jsem léčen střídavými venepunkcemi (cca 3x roka). Mám diabetes II. stupně, léčím se asi 12 let, z počátku různými prášky, v poslední době si píchám inzulín. Humulín R7,00 hod 12 j, 13,00 hod. 12 j a  19,00 10 j. Abasaglar 22,00 hod. 12  j.

Dále uvádím prášky, které užívám:

Název

denně

Anopyrin

100 mg

0,5-0-0

Bigital

10 mg/10 mg

1-0-0

Cavinton

5 mg

0-0-1

Cynt

0,4

1-0-1

Diozen

500 mg

0-1-0

Ebrantil 60 Retard

60 mg

1-0-1

MicardisPlus

80/12,5mg

0,5-0-0

Milurit

300 mg

1-0-0/3

Novalgin

500 mg

Sortis

20 mg

0-0-1

Inzulín Humulin R

100IU/ml

12-12-10

Inzulín ABASAGLAR

100/ml

0-0-12

Dále trpím bolestí páteře a kloubů, mám diabetickou neuropatii, to mi znesnadňuje pohyb.

Stravuji se pravidelně, maso nesmažené, ze stravy jsem vyloučil moučná jídla a z větší části brambory ,jako přílohy volím zeleninu, luštěniny. Ráno vodu s citronem a 2 vejce na tvrdo Piji kávu (2x denně v 10 a 15 hod), oběd ve 13 hod., večeře v 17 hod. zelenina, pečené maso a pod. Mezi jídlem dopoledne i odpoledne ovoce (jablko, víno, meloun a pod. Mám věčný hlad okamžitě po jídle, nejsem schopen zhubnout. Alkohol nepiji, kouřit jsem přestal před dvěma roky, Vzhledem k bolesti páteře a kloubů mám minimální pohyb.

Můj zdr.stav se mi vůbec nelíbí, neustále přemýšlím o GLP 1, který by mi dle mého názoru určitě vyhovoval, s tím ale moje diabetoložka zásadně nesouhlasí.

Prosím proto o vaše stanovisko. Děkuji a zdravím. Dalibor 

věk: 76 let výška: 175 cm váha: 100 kg

Odpověď

Milý Dalibore,

Ve svém dotazu neuvádíte, jak dobře či jak špatně je váš diabetes vyrovnaný, tedy jak moc je žádoucí další změna terapie. Od toho se také odvíjí, jaké další léky byste mohl užívat. Vzhledem k vašim přidruženým onemocněním jsou navíc některé z nich málo vhodné. Vzhledem k polycytémii je podle mého názoru nutné dbát na to, aby vaše krev nebyla „příliš zahuštěná“. K tomu podstupujete ty venepunkce, pomáhá také ten Anopyrin. Dále je také vhodné dbát na dostatečný příjem tekutin, ale současně byste měl mít dobře kontrolovaný krevní tlak.

Dobré vyrovnání diabetu je velmi důležité. Vězte, že kromě volby správných dávek inzulínu je zcela zásadní dodržování diety a omezení sacharidů, což činíte. Je to, uznávám, velmi obtížné, ale funguje to kromě inzulínu lépe než všechny ostatní antidiabetické léky včetně analogů GLP-1. Ty mají jako jeden z mechanismů účinku také omezení chuti k jídlu, a o to vám zřejmě jde.

V současné době jsou ale tyto léky hrazené pojišťovnami jen při splnění určitých podmínek. Mezi ně patří nedostatečně vyrovnaný diabetes a dále užívání perorálního antidiabetika, které nemá dostatečný efekt. Takovým antidiabetikem bývá nejčastěji metformin, ale ten bych ve vašem případě nedoporučoval. Gliflozin by mohl být vhodný, ale měl bych trochu obavu z možného diuretického efektu s rizikem zahuštění při polycytémii.

Řešením by mohlo být, že by váš lékař zdůvodnil, že zlepšení diabetu potřebujete, ale příslušná jiná antidiabetika pro vás nejsou vhodná. Ve vašem případě byste mohl místo inzulínu Abasaglar dostat v podstatě stejný inzulín, ke kterému je v jedné ampuli současně přidán analog GLP-1 lixisenatid. Přípravek se jmenuje Suliqua. Ten byste mohl zkusit, ale proti vůli vaší paní doktorky to není možné. Ta může mít další důvody, proč vám nechce vyhovět, které neznám. Ale vzhledem k vaší motivaci, přemýšlivosti a i vzhledem k vaší krevní chorobě by vám mohla vyhovět.  

(odpovídá Prof. MUDr. František Saudek, DrSc., Klinika diabetologie, IKEM Praha)

Další dotazy z kategorie "Cukrovka a léky"

893 dotazů

  • Dotaz

    Prodá někdo recept ?

    Odpověď

    V České republice není možné „koupit“ nebo převést recept od jiné osoby. Léky na předpis, včetně Mounjaro, může předepsat pouze lékař na základě individuálního posouzení zdravotního stavu pacienta.

    Mounjaro (účinná látka tirzepatid) je moderní lék určený především k léčbě diabetu 2. typu a v některých případech i k léčbě obezity. Jeho nasazení má jasně daná medicínská kritéria a je potřeba zvážit:

    • aktuální hodnoty glykémie a HbA1c
    • tělesnou hmotnost a BMI
    • přidružená onemocnění
    • možné nežádoucí účinky a kontraindikace

    Pokud o tomto léku uvažujete, doporučujeme obrátit se na svého praktického lékaře nebo diabetologa. Ten posoudí, zda je pro vás léčba vhodná, případně navrhne jinou, bezpečnou a dostupnou alternativu.

    Detail dotazu
  • Dotaz

    Dobry den, rada bych se poradila o davkovani, mam tu nejsilnejsi injekci a nemam vubec hlad, spise nechutenstvi a tim padem je muj denni prijem maly az zadny, coz neni dobre. To vede max. yoyo efektu az Mounjaro prestanu brat. Mohu tedy davku tydne ovlivnit-pichnout si mene nebo celou davku, ale ne kazdy tyden pr. sobota, ale az tehdy (dele) az pocitim, ze se mi vraci chute a hlad? Nebo je lepsi tuto injekci dobrat a dalsi si vzit lehci? Nechci zhubnout behem mesice 10kg protoze skoro nic nejim, mit vytazenou kuzi a pak to zase nabrat. Dekuji za odpoved.

    Odpověď

    Milá Petro, dobrý den,
    to, co popisujete, je při léčbě přípravkem Mounjaro celkem časté – zvláště u vyšších dávek může být potlačení chuti k jídlu až příliš výrazné. Pokud skutečně téměř nejíte, není to žádoucí ani bezpečné (riziko podvýživy, ztráty svalové hmoty apod.).

    Obecně není vhodné si dávkování upravovat „nahodile“ (např. prodlužovat interval podle pocitu hladu) – lék je nastaven na pravidelné týdenní podávání, aby byla hladina stabilní. Stejně tak není ideální aplikovat jen „část dávky“, pokud k tomu není jasný postup.

    Ve vaší situaci bych doporučil spíše toto:

    zvážit snížení dávky (přechod na nižší sílu), pokud je nechutenství výrazné

    případně krátké přerušení a znovu nasazení nižší dávky

    Cílem je, abyste jedla normálně (byť méně než dříve), ne aby příjem byl minimální.

    Rychlé hubnutí typu 8–10 kg za měsíc skutečně není vhodné a může vést k jojo efektu i dalším problémům (včetně „ochablé“ kůže, jak správně zmiňujete).

    Doporučil bych vám proto kontaktovat lékaře, který léčbu vede, a domluvit se na úpravě dávky směrem dolů. Do té doby se zkuste vědomě hlídat, abyste měla alespoň základní pravidelný příjem (menší porce, ale několikrát denně).

    Tedy doporučuji spíše nižší dávku a pravidelné podávání než plná dávka s téměř nulovým příjmem potravy.

    Doporučení redakce:
    Podívejte se na naše fotojídelníčky https://www.cukrovka.cz/dietni-jidelnicek, třeba budou pro Vás vhodnou inspirací... Zadejte si do dialogových rámečků 150 g, 175 g, 200 g, nebo 250 g sacharidů na den, dále jestli chcete jídelníček se svačinami či bez, počet dnů v týdnu, pro které chcete jídelníček vytvořit, klikněte na "Generovat náhodně" a vytvoří se Vám pestrý jídelníček, kde nepřekročíte zvolenou denní dávku sacharidů. Pokud vám nějaké jídlo nebude vyhovovat, myší si kliknete na přehled jídel a můžete je dle libosti měnit - ve výsledku ale bude vždy zvolená dávka sacharidů na den. Najedete-li myší na "Postup přípravy" objeví se rámeček s návodem, jak jídlo připravit a "fotojídelníčky jsou to proto, že když si budete dále klikat na obrázek jídla, bude se zvětšovat do maximální velkosti, aby bylo krásně vidět, motivovalo Vás a naladilo Vaše chuťové pohárky :-)

    Detail dotazu
  • Dotaz

    Dobrý den, po první injekci 4x2,5mg jsem neměl nic max.malou modřinu, ale teď mám potřetí 5mg a po každé aplikaci vznikne druhý den svědivý flek cca 5cm a žízně tak za pět dnů. Zkoušel jsem dávku rozdělit na 2x na různá místa a i tak vznikly fleky.

    Odpověď

    Dobrý den,

    omlouváme se za delší prodlevu s odpovědí, jinak děkujeme za fotku – tohle už se dá posoudit přesněji.

    Podle vzhledu jde o lokální kožní reakci v místě vpichu, která se může vyskytnout i u léčby přípravkem Mounjaro.

    • zarudlé, protáhlé ložisko
    • bez puchýřů, bez hnisání
    • vypadá spíše jako alergicko-iritační reakce v místě vpichu než infekce

    Tvar je lehce „roztažený“, což často bývá tím, že se lék v podkoží rozlije v určitém směru nebo je místo mechanicky drážděno (např. pás, oblečení).

    Co je důležité

    • nevypadá to jako infekce (růže apod.)
    • odpovídá to tomu, že se to objeví až druhý den
    • velikost kolem několika cm je u této reakce běžná

    Co můžete dělat

    • střídat místa vpichu – ideálně dál od pasu (aby to nedráždil pásek)
    • aplikovat do oblasti, kde není tlak oblečení
    • po aplikaci lehce chladit
    • při svědění lze použít lokální antihistaminikum nebo slabý kortikoidní krém (po domluvě s lékařem)
    • neškrábat – prodlužuje reakci

    Důležité sledovat

    • jestli se ložiska nezvětšují (např. nad 8–10 cm)
    • jestli nemění charakter (puchýře, bolest, zatvrdnutí)
    • jak dlouho mizí (běžně několik dní)

    Kdy řešit s lékařem

    • pokud se reakce zhoršují s každou dávkou
    • pokud jsou velmi svědivé nebo bolestivé
    • pokud přetrvávají dlouho nebo se šíří
    • pokud by se přidaly celkové příznaky alergie

    Praktické doporučení z praxe
    U těchto reakcí často pomůže zůstat déle na nižší dávce (např. 2,5 mg) a přechod na vyšší dávku zpomalit – to ale vždy po domluvě s lékařem.

    Detail dotazu
  • Dotaz

    Mám apnoi, urologické problémy, bolesti kolena

    Odpověď

    Dobrý den,

    jste pacientka s hmotností 83 kg a výškou 162 cm a s BMI přibližně 31,6, což spadá do pásma obezity I. stupně. V kombinaci s přidruženým onemocněním, kterým je ve vašem případě obstrukční spánková apnoe, se již jedná o situaci, kdy lze uvažovat o léčbě lékem Wegovy s úhradou ze zdravotního pojištění.

    Podmínkou však není pouze samotná hodnota BMI a přítomnost komorbidity, ale také doložení, že předchozí režimová opatření (úprava stravy, pohyb) nevedla k dostatečnému efektu. Velmi důležitou roli hraje také kvalita dokumentace spánkové apnoe – ideálně s výsledkem vyšetření (polysomnografie) a uvedením její závažnosti. Čím závažnější apnoe, tím vyšší je šance na schválení léčby.

    V praxi tedy podmínky splňujete, ale schválení léčby není automatické. Žádost se podává prostřednictvím specialisty (nejčastěji obezitologa, diabetologa nebo endokrinologa) a o úhradě rozhoduje zdravotní pojišťovna, často i s posouzením revizním lékařem. Reálná šance na schválení v podobných případech existuje, ale závisí právě na kvalitě podkladů a správně vedené žádosti.

    Na závěr lze doporučit obrátit se na specializované pracoviště – ideálně obezitologickou ambulanci nebo diabetologii se zkušeností s léčbou obezity. V Praze je možné využít například Centrum pro léčbu obezity při Všeobecná fakultní nemocnice v Praze, obezitologickou ambulanci IKEM nebo specializovaná pracoviště v rámci Fakultní nemocnice Královské Vinohrady. Zde mají s podáváním žádostí o tuto léčbu zkušenosti a mohou posoudit konkrétní situaci i šanci na úhradu.

    Detail dotazu
  • Dotaz

    Mongaro bude hrazen pojišťovnou z větší casti

    Odpověď

    Doporučení redakce:

    Když si zadáte do rámečku HLEDAT v Poradně klíčové slovo Mounjaro, naleznete spoustu zajímavých dotazů na toto téma a mnoho užitečných odpovědí.

    Detail dotazu
Zobrazit všechny dotazy z kategorie "Cukrovka a léky"

Napsat dotaz

Uveďte prosím co nejjednodušeji několika slovy, případně upravujeme redakčně

Na stránkách se zobrazí pouze Vaše jméno, nikoliv příjmení

Týká se osoby, jejíž problém je řešen

Na stránkách nebude zobrazena

Na stránkách nebude zobrazena

Na stránkách nebude zobrazen

bude přístupný pouze redakci

Pro případ upřesnění dotazu

Zveřejňujeme pouze dotazy srozumitelné, dotazy opakované a podobné neuvádíme. Zadáním dotazu souhlasíte s Pravidly poradny a zpracováním osobních údajů.

Doporučení a pravidla poradny: Dříve než nám zašlete svůj dotaz, vyhledejte si prosím, zda stejný nebo velmi podobný dotaz nepoložil jiný čtenář či čtenářka před vámi. Doporučujeme vepsat do obdélníčku "Hledat v poradně" klíčová slova týkající se vašeho dotazu a prohlédnout si starší odpovědi na stejné či podobné téma. Upozorňujeme, že položené dotazy budou zveřejněny stejně jako odpověď na ně. V odpovědi uvedeme pouze vaše křestní jméno, rok narození, tělesnou hmotnost a výšku, jelikož tyto parametry s odpovědí většinou souvisí. Pokud bude k dotazu přiložena fotografie nebo video, odpovídající lékař zváží její zveřejnění. Velmi děkujeme za vaši přízeň. Věříme, že vám přinášíme užitečnou službu v daném oboru medicíny. Upozorňujeme, že tyto internetové stránky slouží pouze jako informační zdroj. V žádném případě nenahrazují lékařskou či jinou odbornou péči!