Poradna

Doporučení a pravidla poradny: Dříve než nám zašlete svůj dotaz, vyhledejte si prosím, zda stejný nebo velmi podobný dotaz nepoložil jiný čtenář či čtenářka před vámi. Doporučujeme vepsat do obdélníčku "Hledat v poradně" klíčová slova týkající se vašeho dotazu a prohlédnout si starší odpovědi na stejné či podobné téma. Upozorňujeme, že položené dotazy budou zveřejněny stejně jako odpověď na ně. V odpovědi uvedeme pouze vaše křestní jméno, rok narození, tělesnou hmotnost a výšku, jelikož tyto parametry s odpovědí většinou souvisí. Pokud bude k dotazu přiložena fotografie nebo video, odpovídající lékař zváží její zveřejnění. Velmi děkujeme za vaši přízeň. Věříme, že vám přinášíme užitečnou službu v daném oboru medicíny. Upozorňujeme, že tyto internetové stránky slouží pouze jako informační zdroj. V žádném případě nenahrazují lékařskou či jinou odbornou péči!

cukrovka 2. typu, změna léčby a dekompenzovaný diabetes

Datum vložení dotazu: 11.01.2020

Ptá se: Olin

Dotaz

Dobrý den. Měl bych dotaz. Mám cukrovku 2.již 17 let, nejprve léčena léky. Po několika letech nasazena Viktoza, kterou jsem aplikoval 2,5 roku. Po Viktoze jsem zhubl ze 100 kg na 86kg. Paní doktorce se hodnoty glykémie nelíbily, ranní byly od 6,8 do 8 mmol/l, a tak mi nasadila Xultophy, nejprve 18 jednotek a po určité době až 38 jednotek. Při kontrole dlouhého cukru jsem měl hodnoty nejprve 65 pak 58 mmol/mol a při zvýšení dávky naposledy 66 mmol/mol. Rozčílila se, aniž by se zeptala jak se cítím a nasadila mi Tresibu 40 jednotek ráno a před jídlem a v poledne 5 jednotek Fiasp a před večeří také 5 jednotek fiasp + 1 tableta Glucophage 1000. Tak jsem začal aplikovat, i když jsem s tím nesouhlasil, bylo mi řečeno, že mám 17 let cukrovku a jsem její první pacient, který ještě nemá inzulin. No a teď se děje to že ráno mám cukr 8,5, píchnu Tresibu, najím se a před obědem, vlastně po 4 hodinách po jídle pohybu a práci mám cukr 11-15, takže píchnu 5 jednotek, najím se (pouze polévku a 1 ks pečiva) a opět pohyb a práce. Po 2 hodinách změřím a cukr je 15,4. V 17 hodin změřím a cukr 8.5. Opět aplikuji 5 jednotek Fiasp a večeře. Po 2 hodinách cukr 8.5. Aby nedošlo k hypoglykémii, na kterou mě paní doktorka upozornila, že může být častá, tak si vezmu 1 kousek ovoce. V 1h v noci naměřím cukr 11. Ráno opět 8 až 9. Toto jsem za celou dobu léčby, před touto novou léčbou, nezažil. Největší naměřené hodnoty byli do 11,5, ale ty po dvou hodinách klesly na 7-8. Na lačno bylo maximálně do 7.8. Léčím se ještě na cholesterol ten mám 4,9-5,1 a štítná žláza je v normě říká pan doktor. Chci se zeptat jestli je toto normální, že mi cukr tak litá. Před tím při Xultophy čím méně jídla jsem za den snědl, tak cukr byl vyšší, i to jsem paní doktorce řekl a nevěřila. Teď se bojím najíst, abych neměl cukr dvacet. Ještě když jsem si někdy naměřil 5 tak už mi nebylo dobře, byl jsem slabý a točila se mi hlava. Ideální hladina, při které jsem nic nepociťoval, byla kolem 8. To jsem byl plně aktivní a nic mě neobtěžovalo. Ted se změřím a jsem v šoku, co se děje. Už ani nechci jíst, protože se bojím vysokého cukru. Měl bych se vrátit ke Xultophy anebo už to nejde? Olin
věk: 62 let

Odpověď

Milý Oline, já se domnívám, že máte rozházený diabetes 2. typu s výrazně porušenou tkání vůči působení inzulínu, ale současně vám už také selhává vaše vlastní sekrece inzulínu. Podle všeho už nemáte žádnou výraznější nadváhu, takže byste mohl mít celkem normální dietu s menším obsahem sacharidů, např. 150 g denně. Tuto dietu byste si měl nastudovat, což znamená, že byste si nalezl vhodné příklady v nějaké knize pro pacienty o cukrovce, nebo si to nechal podrobně vysvětlit od dietní sestry či nutričního terapeuta. Je klidně možné, že ve skutečnosti jíte sacharidů mnohem více, než si myslíte. Podle mého názoru by vám měly stačit 3 denní jídla. Volně můžete zcela nesladkou zeleninu, ať již syrovou či v podobě salátů.

Měl byste vědět, že Xultophy je kombinace velmi dlouze působícího inzulínu a tzv. analogu GLP-1. Látky jsou smíchané v pevném poměru.

Tresiba je dlouze působící inzulín, naprosto stejný, jako ten, co obsahuje Xultophy.

Victoza je analog GLP-1.

Paní doktorka vám asi nechtěla už dávat Xultophy, protože jste potřeboval příliš vysoké dávky inzulínu a tím byste chtě nechtě bral i příliš vysoké dávky Victozy.

Existuje více variant, jak by se váš diabetes dal upravit, ale zcela zásadní bude mít jasný přehled o tom, kolik toho sníte a jaký je v tom obsah sacharidů. Těch 150 g denně je asi méně, než kolik nyní máte. Doporučuji tedy, abyste si takovou dietu připravil a nějakou dobu při ní zůstal.

Léky by vám měl raději upravovat lékař, který vás zná a ví o vás všechny podrobnosti. Na dálku to opravdu nejde, protože by mohla vzniknout nějaká chyba.

Obecně bych vám doporučoval zvýšit dávku (Glucophage) na 2x 1000 mg. Tresibu bych klidně nechal nadále v dávce 40 j. K Tresibě byste mohl užívat klidně i Victozu (1,2 mg), ale to by musela rozhodnout vaše paní doktorka. Před jídly (3x denně) byste mohl nadále brát Fiasp v malé dávce (třeba 5 j.), ale je možné, že při alespoň 14 dní dodržování přesné diety by ani nebyl potřeba.

Získejte si jídelníček pro diabetickou dietu se 120-150 sacharidů denně a vydržte ji přesně dodržovat aspoň měsíc. Stačí jíst jen 3x denně, svačiny vynechejte. Dostatečně pijte nesladké nápoje. Měl byste také mít pravidelný tělesný pohyb, např. náročnou chůzi se zadýcháním aspoň 30 minut denně. Jsem přesvědčen, že postupně se dostaví zlepšení.

Xultophy je pro vás asi dobrý lék. Má jen tu nevýhodu, že kombinace inzulínu a GLP-1 analogu je v něm fixní, takže při vysokých dávkách inzulínu je pak také příliš velká dávka GLP-1 analagu (tedy v tomto případě Victozy).

Pokud by vám časem stačilo zase 30 – 40 j. inzulínu, mohl byste se k tomuto léku vrátit.

(odpovídá Prof. MUDr. František Saudek, DrSc., Klinika diabetologie, IKEM, Praha)

Další dotazy z kategorie "Cukrovka a léky"

893 dotazů

  • Dotaz

    Prodá někdo recept ?

    Odpověď

    V České republice není možné „koupit“ nebo převést recept od jiné osoby. Léky na předpis, včetně Mounjaro, může předepsat pouze lékař na základě individuálního posouzení zdravotního stavu pacienta.

    Mounjaro (účinná látka tirzepatid) je moderní lék určený především k léčbě diabetu 2. typu a v některých případech i k léčbě obezity. Jeho nasazení má jasně daná medicínská kritéria a je potřeba zvážit:

    • aktuální hodnoty glykémie a HbA1c
    • tělesnou hmotnost a BMI
    • přidružená onemocnění
    • možné nežádoucí účinky a kontraindikace

    Pokud o tomto léku uvažujete, doporučujeme obrátit se na svého praktického lékaře nebo diabetologa. Ten posoudí, zda je pro vás léčba vhodná, případně navrhne jinou, bezpečnou a dostupnou alternativu.

    Detail dotazu
  • Dotaz

    Dobry den, rada bych se poradila o davkovani, mam tu nejsilnejsi injekci a nemam vubec hlad, spise nechutenstvi a tim padem je muj denni prijem maly az zadny, coz neni dobre. To vede max. yoyo efektu az Mounjaro prestanu brat. Mohu tedy davku tydne ovlivnit-pichnout si mene nebo celou davku, ale ne kazdy tyden pr. sobota, ale az tehdy (dele) az pocitim, ze se mi vraci chute a hlad? Nebo je lepsi tuto injekci dobrat a dalsi si vzit lehci? Nechci zhubnout behem mesice 10kg protoze skoro nic nejim, mit vytazenou kuzi a pak to zase nabrat. Dekuji za odpoved.

    Odpověď

    Milá Petro, dobrý den,
    to, co popisujete, je při léčbě přípravkem Mounjaro celkem časté – zvláště u vyšších dávek může být potlačení chuti k jídlu až příliš výrazné. Pokud skutečně téměř nejíte, není to žádoucí ani bezpečné (riziko podvýživy, ztráty svalové hmoty apod.).

    Obecně není vhodné si dávkování upravovat „nahodile“ (např. prodlužovat interval podle pocitu hladu) – lék je nastaven na pravidelné týdenní podávání, aby byla hladina stabilní. Stejně tak není ideální aplikovat jen „část dávky“, pokud k tomu není jasný postup.

    Ve vaší situaci bych doporučil spíše toto:

    zvážit snížení dávky (přechod na nižší sílu), pokud je nechutenství výrazné

    případně krátké přerušení a znovu nasazení nižší dávky

    Cílem je, abyste jedla normálně (byť méně než dříve), ne aby příjem byl minimální.

    Rychlé hubnutí typu 8–10 kg za měsíc skutečně není vhodné a může vést k jojo efektu i dalším problémům (včetně „ochablé“ kůže, jak správně zmiňujete).

    Doporučil bych vám proto kontaktovat lékaře, který léčbu vede, a domluvit se na úpravě dávky směrem dolů. Do té doby se zkuste vědomě hlídat, abyste měla alespoň základní pravidelný příjem (menší porce, ale několikrát denně).

    Tedy doporučuji spíše nižší dávku a pravidelné podávání než plná dávka s téměř nulovým příjmem potravy.

    Doporučení redakce:
    Podívejte se na naše fotojídelníčky https://www.cukrovka.cz/dietni-jidelnicek, třeba budou pro Vás vhodnou inspirací... Zadejte si do dialogových rámečků 150 g, 175 g, 200 g, nebo 250 g sacharidů na den, dále jestli chcete jídelníček se svačinami či bez, počet dnů v týdnu, pro které chcete jídelníček vytvořit, klikněte na "Generovat náhodně" a vytvoří se Vám pestrý jídelníček, kde nepřekročíte zvolenou denní dávku sacharidů. Pokud vám nějaké jídlo nebude vyhovovat, myší si kliknete na přehled jídel a můžete je dle libosti měnit - ve výsledku ale bude vždy zvolená dávka sacharidů na den. Najedete-li myší na "Postup přípravy" objeví se rámeček s návodem, jak jídlo připravit a "fotojídelníčky jsou to proto, že když si budete dále klikat na obrázek jídla, bude se zvětšovat do maximální velkosti, aby bylo krásně vidět, motivovalo Vás a naladilo Vaše chuťové pohárky :-)

    Detail dotazu
  • Dotaz

    Dobrý den, po první injekci 4x2,5mg jsem neměl nic max.malou modřinu, ale teď mám potřetí 5mg a po každé aplikaci vznikne druhý den svědivý flek cca 5cm a žízně tak za pět dnů. Zkoušel jsem dávku rozdělit na 2x na různá místa a i tak vznikly fleky.

    Odpověď

    Dobrý den,

    omlouváme se za delší prodlevu s odpovědí, jinak děkujeme za fotku – tohle už se dá posoudit přesněji.

    Podle vzhledu jde o lokální kožní reakci v místě vpichu, která se může vyskytnout i u léčby přípravkem Mounjaro.

    • zarudlé, protáhlé ložisko
    • bez puchýřů, bez hnisání
    • vypadá spíše jako alergicko-iritační reakce v místě vpichu než infekce

    Tvar je lehce „roztažený“, což často bývá tím, že se lék v podkoží rozlije v určitém směru nebo je místo mechanicky drážděno (např. pás, oblečení).

    Co je důležité

    • nevypadá to jako infekce (růže apod.)
    • odpovídá to tomu, že se to objeví až druhý den
    • velikost kolem několika cm je u této reakce běžná

    Co můžete dělat

    • střídat místa vpichu – ideálně dál od pasu (aby to nedráždil pásek)
    • aplikovat do oblasti, kde není tlak oblečení
    • po aplikaci lehce chladit
    • při svědění lze použít lokální antihistaminikum nebo slabý kortikoidní krém (po domluvě s lékařem)
    • neškrábat – prodlužuje reakci

    Důležité sledovat

    • jestli se ložiska nezvětšují (např. nad 8–10 cm)
    • jestli nemění charakter (puchýře, bolest, zatvrdnutí)
    • jak dlouho mizí (běžně několik dní)

    Kdy řešit s lékařem

    • pokud se reakce zhoršují s každou dávkou
    • pokud jsou velmi svědivé nebo bolestivé
    • pokud přetrvávají dlouho nebo se šíří
    • pokud by se přidaly celkové příznaky alergie

    Praktické doporučení z praxe
    U těchto reakcí často pomůže zůstat déle na nižší dávce (např. 2,5 mg) a přechod na vyšší dávku zpomalit – to ale vždy po domluvě s lékařem.

    Detail dotazu
  • Dotaz

    Mám apnoi, urologické problémy, bolesti kolena

    Odpověď

    Dobrý den,

    jste pacientka s hmotností 83 kg a výškou 162 cm a s BMI přibližně 31,6, což spadá do pásma obezity I. stupně. V kombinaci s přidruženým onemocněním, kterým je ve vašem případě obstrukční spánková apnoe, se již jedná o situaci, kdy lze uvažovat o léčbě lékem Wegovy s úhradou ze zdravotního pojištění.

    Podmínkou však není pouze samotná hodnota BMI a přítomnost komorbidity, ale také doložení, že předchozí režimová opatření (úprava stravy, pohyb) nevedla k dostatečnému efektu. Velmi důležitou roli hraje také kvalita dokumentace spánkové apnoe – ideálně s výsledkem vyšetření (polysomnografie) a uvedením její závažnosti. Čím závažnější apnoe, tím vyšší je šance na schválení léčby.

    V praxi tedy podmínky splňujete, ale schválení léčby není automatické. Žádost se podává prostřednictvím specialisty (nejčastěji obezitologa, diabetologa nebo endokrinologa) a o úhradě rozhoduje zdravotní pojišťovna, často i s posouzením revizním lékařem. Reálná šance na schválení v podobných případech existuje, ale závisí právě na kvalitě podkladů a správně vedené žádosti.

    Na závěr lze doporučit obrátit se na specializované pracoviště – ideálně obezitologickou ambulanci nebo diabetologii se zkušeností s léčbou obezity. V Praze je možné využít například Centrum pro léčbu obezity při Všeobecná fakultní nemocnice v Praze, obezitologickou ambulanci IKEM nebo specializovaná pracoviště v rámci Fakultní nemocnice Královské Vinohrady. Zde mají s podáváním žádostí o tuto léčbu zkušenosti a mohou posoudit konkrétní situaci i šanci na úhradu.

    Detail dotazu
  • Dotaz

    Mongaro bude hrazen pojišťovnou z větší casti

    Odpověď

    Doporučení redakce:

    Když si zadáte do rámečku HLEDAT v Poradně klíčové slovo Mounjaro, naleznete spoustu zajímavých dotazů na toto téma a mnoho užitečných odpovědí.

    Detail dotazu
Zobrazit všechny dotazy z kategorie "Cukrovka a léky"

Napsat dotaz

Uveďte prosím co nejjednodušeji několika slovy, případně upravujeme redakčně

Na stránkách se zobrazí pouze Vaše jméno, nikoliv příjmení

Týká se osoby, jejíž problém je řešen

Na stránkách nebude zobrazena

Na stránkách nebude zobrazena

Na stránkách nebude zobrazen

bude přístupný pouze redakci

Pro případ upřesnění dotazu

Zveřejňujeme pouze dotazy srozumitelné, dotazy opakované a podobné neuvádíme. Zadáním dotazu souhlasíte s Pravidly poradny a zpracováním osobních údajů.

Doporučení a pravidla poradny: Dříve než nám zašlete svůj dotaz, vyhledejte si prosím, zda stejný nebo velmi podobný dotaz nepoložil jiný čtenář či čtenářka před vámi. Doporučujeme vepsat do obdélníčku "Hledat v poradně" klíčová slova týkající se vašeho dotazu a prohlédnout si starší odpovědi na stejné či podobné téma. Upozorňujeme, že položené dotazy budou zveřejněny stejně jako odpověď na ně. V odpovědi uvedeme pouze vaše křestní jméno, rok narození, tělesnou hmotnost a výšku, jelikož tyto parametry s odpovědí většinou souvisí. Pokud bude k dotazu přiložena fotografie nebo video, odpovídající lékař zváží její zveřejnění. Velmi děkujeme za vaši přízeň. Věříme, že vám přinášíme užitečnou službu v daném oboru medicíny. Upozorňujeme, že tyto internetové stránky slouží pouze jako informační zdroj. V žádném případě nenahrazují lékařskou či jinou odbornou péči!